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> <channel><title>Comments on: Die barrierefreie Szene &#8211; eine Unlust</title> <atom:link href="http://sprungmarker.de/2009/die_barrierefreie_szene_eine_unlust/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://sprungmarker.de/2009/die_barrierefreie_szene_eine_unlust/</link> <description>accessibility is fun</description> <lastBuildDate>Sat, 07 Jan 2012 11:17:17 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator> <item><title>By: Sylvia Egger</title><link>http://sprungmarker.de/2009/die_barrierefreie_szene_eine_unlust/#comment-858</link> <dc:creator>Sylvia Egger</dc:creator> <pubDate>Thu, 17 Dec 2009 12:42:32 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sprungmarker.de/?p=841#comment-858</guid> <description>Hallo Henry,
Uff, dachte schon, wir würden uns jetzt über Definitionsfragen und Existenz von unterhalten ... Das ist gar nicht mein Thema, ob es eine Szene gibt und welche.
Nein, so sollte das niemals verstanden werden. Ich bin ja selbst mehr aussen als innen. :) Ich halte eher wenig von &lt;em&gt;Szenen&lt;/em&gt;, weil sie implizit eher nicht so spannende Strukturen mitbringen, über die ich mich hier nicht äußern möchte.
Und deswegen war mein Artikel kein Aufruf an ein Drinnen oder Draußen in der Szene, sondern ein durchaus sehr sehr dringlicher Aufruf an barrierefreie Webentwickler.
Also &lt;em&gt;Gemeinschaft&lt;/em&gt; finde ich immer schwierig so als Begriff und &lt;em&gt;Community&lt;/em&gt; impliziert für mich dann eher mehr, als eine gemeinsame Webentwicklung braucht. Weiss grade nicht so genau.
Ich sehe das durchaus so, mit einigen Leuten verbindet mich im Thema ein fachlicher Zusammenhang und letztlich ist mir das schnuppe, ob der oder die dann zu &lt;em&gt;der&lt;/em&gt; Szene gehört. Sondern es geht darum, Themen voranzubringen. Das war meine Intention all die Jahre und ich habe in diesem Artikel einfach auch  mal Frust geschoben - was ich eher selten online mache, aber manchmal sei es mir erlaubt und in einem persönlich gestalteten Blog auch mal verständlich.
Ich find es halt fachlich und persönlich schade, dass sich nicht mehr barrierefreie Webentwickler zusammentun, um an welchen Themen auch immer, gemeinsam arbeiten. Ich nehme das für den englischen Sprachraum einfach mehr wahr. Aber vielleicht habe ich da auch eine zu rosarote Brille. :)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Henry,</p><p>Uff, dachte schon, wir würden uns jetzt über Definitionsfragen und Existenz von unterhalten &#8230; Das ist gar nicht mein Thema, ob es eine Szene gibt und welche.</p><p>Nein, so sollte das niemals verstanden werden. Ich bin ja selbst mehr aussen als innen. :) Ich halte eher wenig von <em>Szenen</em>, weil sie implizit eher nicht so spannende Strukturen mitbringen, über die ich mich hier nicht äußern möchte.</p><p>Und deswegen war mein Artikel kein Aufruf an ein Drinnen oder Draußen in der Szene, sondern ein durchaus sehr sehr dringlicher Aufruf an barrierefreie Webentwickler.</p><p>Also <em>Gemeinschaft</em> finde ich immer schwierig so als Begriff und <em>Community</em> impliziert für mich dann eher mehr, als eine gemeinsame Webentwicklung braucht. Weiss grade nicht so genau.</p><p>Ich sehe das durchaus so, mit einigen Leuten verbindet mich im Thema ein fachlicher Zusammenhang und letztlich ist mir das schnuppe, ob der oder die dann zu <em>der</em> Szene gehört. Sondern es geht darum, Themen voranzubringen. Das war meine Intention all die Jahre und ich habe in diesem Artikel einfach auch  mal Frust geschoben &#8211; was ich eher selten online mache, aber manchmal sei es mir erlaubt und in einem persönlich gestalteten Blog auch mal verständlich.</p><p>Ich find es halt fachlich und persönlich schade, dass sich nicht mehr barrierefreie Webentwickler zusammentun, um an welchen Themen auch immer, gemeinsam arbeiten. Ich nehme das für den englischen Sprachraum einfach mehr wahr. Aber vielleicht habe ich da auch eine zu rosarote Brille. :)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Henry Zeitler</title><link>http://sprungmarker.de/2009/die_barrierefreie_szene_eine_unlust/#comment-857</link> <dc:creator>Henry Zeitler</dc:creator> <pubDate>Wed, 16 Dec 2009 18:26:37 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sprungmarker.de/?p=841#comment-857</guid> <description>Nein, ich möchte die Existenz einer &quot;barrierefreien Szene&quot; überhaupt nicht anzweifeln. Es gibt definitiv eine ;-)
Eine Szene impliziert aber immer zwei Zustände - drinnen und draussen. Als &quot;Sympathisant&quot; könnte man nun den Eindruck gewinnen, sich erstmal in einer Szene etablieren zu müssen um sich für Barrierefreiheit einsetzen zu können. Das finde ich aus marketingtechnischer Sicht etwas ungeschickt.
Warum muss man um eine gute Sache von allgemeinem Interesse eine Szene gründen? Vielleicht sollte man es in diesem Fall mal mit einer &quot;Gemeinschaft&quot; oder &quot;Community&quot; versuchen. Das klingt irgendwie besser...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Nein, ich möchte die Existenz einer &#8220;barrierefreien Szene&#8221; überhaupt nicht anzweifeln. Es gibt definitiv eine ;-)<br
/> Eine Szene impliziert aber immer zwei Zustände &#8211; drinnen und draussen. Als &#8220;Sympathisant&#8221; könnte man nun den Eindruck gewinnen, sich erstmal in einer Szene etablieren zu müssen um sich für Barrierefreiheit einsetzen zu können. Das finde ich aus marketingtechnischer Sicht etwas ungeschickt.<br
/> Warum muss man um eine gute Sache von allgemeinem Interesse eine Szene gründen? Vielleicht sollte man es in diesem Fall mal mit einer &#8220;Gemeinschaft&#8221; oder &#8220;Community&#8221; versuchen. Das klingt irgendwie besser&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Sylvia Egger</title><link>http://sprungmarker.de/2009/die_barrierefreie_szene_eine_unlust/#comment-856</link> <dc:creator>Sylvia Egger</dc:creator> <pubDate>Wed, 16 Dec 2009 13:22:54 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sprungmarker.de/?p=841#comment-856</guid> <description>@Henry Zeitler
Ich finde, der Link trifft den Szenebegriff aber ziemlich genau. Er ist ja auch in der Wikipedia entsprechend grob gekennzeichnet als ein &lt;em&gt;soziales Netzwerk&lt;/em&gt; von Leuten, die sich um &lt;em&gt;gemeinsame Interessen&lt;/em&gt; verdichten, beschrieben.
Und es gibt definitiv eine barrierfreie Szene oder soll das jetzt zur Diskussion gestellt werden?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Henry Zeitler</p><p>Ich finde, der Link trifft den Szenebegriff aber ziemlich genau. Er ist ja auch in der Wikipedia entsprechend grob gekennzeichnet als ein <em>soziales Netzwerk</em> von Leuten, die sich um <em>gemeinsame Interessen</em> verdichten, beschrieben.</p><p>Und es gibt definitiv eine barrierfreie Szene oder soll das jetzt zur Diskussion gestellt werden?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Henry Zeitler</title><link>http://sprungmarker.de/2009/die_barrierefreie_szene_eine_unlust/#comment-855</link> <dc:creator>Henry Zeitler</dc:creator> <pubDate>Wed, 16 Dec 2009 10:17:47 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sprungmarker.de/?p=841#comment-855</guid> <description>Bezeichnend ist schon, dass man von einer &quot;Szene&quot; spricht...
http://de.wikipedia.org/wiki/Szene_%28Volkskunde%29</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Bezeichnend ist schon, dass man von einer &#8220;Szene&#8221; spricht&#8230;<br
/> <a
href="http://de.wikipedia.org/wiki/Szene_%28Volkskunde%29" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Szene_%28Volkskunde%29</a></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Sylvia Egger</title><link>http://sprungmarker.de/2009/die_barrierefreie_szene_eine_unlust/#comment-854</link> <dc:creator>Sylvia Egger</dc:creator> <pubDate>Wed, 18 Nov 2009 13:43:45 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sprungmarker.de/?p=841#comment-854</guid> <description>@Maik
Diese Basisarbeit werde ich ja weiterhin leisten und wenn sich was interessantes denn doch mal tun sollte in der barrierefreien Szene, was auch mal nicht an die bekannten Inititativen gekoppelt ist - die machen eh seit Jahren ihre, gute Arbeit -, dann bin ich auch gerne dabei.
Was einfach fehlt ist der Austauch von Entwicklern, es muss sie ja doch zuhauf geben. Irgendwo - sicherlich. :) Mir geht es halt um die aktuellen Themen: wo finde ich wirklich den besten barrierefreien Tooltip, ist der Flowplayer wirklich schon einsetzbar, wo kann man ihn barrierefreier machen etc. Mir fallen da unheimlich viele Beispiele ein. Jeder entscheidet das in seinem Entwickler-Kämmerchen. Das ist schade, da geht viel Information verloren.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Maik</p><p>Diese Basisarbeit werde ich ja weiterhin leisten und wenn sich was interessantes denn doch mal tun sollte in der barrierefreien Szene, was auch mal nicht an die bekannten Inititativen gekoppelt ist &#8211; die machen eh seit Jahren ihre, gute Arbeit -, dann bin ich auch gerne dabei.</p><p>Was einfach fehlt ist der Austauch von Entwicklern, es muss sie ja doch zuhauf geben. Irgendwo &#8211; sicherlich. :) Mir geht es halt um die aktuellen Themen: wo finde ich wirklich den besten barrierefreien Tooltip, ist der Flowplayer wirklich schon einsetzbar, wo kann man ihn barrierefreier machen etc. Mir fallen da unheimlich viele Beispiele ein. Jeder entscheidet das in seinem Entwickler-Kämmerchen. Das ist schade, da geht viel Information verloren.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: fernmuendlich</title><link>http://sprungmarker.de/2009/die_barrierefreie_szene_eine_unlust/#comment-853</link> <dc:creator>fernmuendlich</dc:creator> <pubDate>Wed, 18 Nov 2009 13:06:06 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sprungmarker.de/?p=841#comment-853</guid> <description>&lt;p&gt;Arsch hu! RT @sprungmarkers Die barrierefreie Szene – eine Unlust &lt;a href=&quot;http://url.ie/2vw5&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://url.ie/2vw5&lt;/a&gt; &#8211; ein Appell &#8211; oder eben nicht. Lesen -und tun&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;i&gt;This comment was originally posted on &lt;a href=&quot;http://twitter.com/fernmuendlich/statuses/5825576691&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Twitter&lt;/a&gt;&lt;/i&gt;&lt;/p&gt;</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Arsch hu! RT @sprungmarkers Die barrierefreie Szene – eine Unlust <a
href="http://url.ie/2vw5" rel="nofollow">http://url.ie/2vw5</a> &#8211; ein Appell &#8211; oder eben nicht. Lesen -und tun</p><p><i>This comment was originally posted on <a
href="http://twitter.com/fernmuendlich/statuses/5825576691" rel="nofollow">Twitter</a></i></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Maik Wagner</title><link>http://sprungmarker.de/2009/die_barrierefreie_szene_eine_unlust/#comment-852</link> <dc:creator>Maik Wagner</dc:creator> <pubDate>Wed, 18 Nov 2009 13:05:47 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sprungmarker.de/?p=841#comment-852</guid> <description>Die Basisarbeit ist der Knackpunkt. Es bringt die Welt nicht nach vorne, wenn elitäre Zirkel Feinstprobleme diskutieren. Barrierefreiheit muß &quot;raus in die Welt&quot; &quot;draußen zum Volk&quot; gebracht werden. Wenn Lernende (und Lehrende) der Webentwicklung Barrierefreiheit als normalen Bestandteil kennen, sind wir einen großen Schritt weiter.
Und da passiert schon was... Das ist gut so und wenn die &quot;Szene&quot; noch nicht ganz eingeschlafen ist, geht sie mit.
Die Hoffnung stirbt zuletzt.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Die Basisarbeit ist der Knackpunkt. Es bringt die Welt nicht nach vorne, wenn elitäre Zirkel Feinstprobleme diskutieren. Barrierefreiheit muß &#8220;raus in die Welt&#8221; &#8220;draußen zum Volk&#8221; gebracht werden. Wenn Lernende (und Lehrende) der Webentwicklung Barrierefreiheit als normalen Bestandteil kennen, sind wir einen großen Schritt weiter.<br
/> Und da passiert schon was&#8230; Das ist gut so und wenn die &#8220;Szene&#8221; noch nicht ganz eingeschlafen ist, geht sie mit.<br
/> Die Hoffnung stirbt zuletzt.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Sylvia Egger</title><link>http://sprungmarker.de/2009/die_barrierefreie_szene_eine_unlust/#comment-851</link> <dc:creator>Sylvia Egger</dc:creator> <pubDate>Wed, 18 Nov 2009 12:19:30 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sprungmarker.de/?p=841#comment-851</guid> <description>@Matthias
Das mag durchaus so stimmen. :) Ich bevorzuge jetzt auch, die Szene sich selbst zu überlassen. Aber: Gerade die barrierefreie Szene würde mehr Input, mehr kompetente Leute brauchen. Schade.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Matthias</p><p>Das mag durchaus so stimmen. :) Ich bevorzuge jetzt auch, die Szene sich selbst zu überlassen. Aber: Gerade die barrierefreie Szene würde mehr Input, mehr kompetente Leute brauchen. Schade.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Matthias</title><link>http://sprungmarker.de/2009/die_barrierefreie_szene_eine_unlust/#comment-850</link> <dc:creator>Matthias</dc:creator> <pubDate>Wed, 18 Nov 2009 12:12:32 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sprungmarker.de/?p=841#comment-850</guid> <description>Ich habe schon viele &quot;Szenen&quot; miterlebt (z.T. auch geprägt) und dabei immer wieder festgestellt: Es gibt Macher, und es gibt Besserwisser. Es gibt Pragmatiker, und es gibt Ideologen. Nach meiner Erfahrung ist es am befriedigsten, wenn man einfach tut, was man für richtig hält, und die &quot;Szene&quot; sich selbst überlässt.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe schon viele &#8220;Szenen&#8221; miterlebt (z.T. auch geprägt) und dabei immer wieder festgestellt: Es gibt Macher, und es gibt Besserwisser. Es gibt Pragmatiker, und es gibt Ideologen. Nach meiner Erfahrung ist es am befriedigsten, wenn man einfach tut, was man für richtig hält, und die &#8220;Szene&#8221; sich selbst überlässt.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: sindrewimberger</title><link>http://sprungmarker.de/2009/die_barrierefreie_szene_eine_unlust/#comment-848</link> <dc:creator>sindrewimberger</dc:creator> <pubDate>Tue, 17 Nov 2009 22:42:54 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sprungmarker.de/?p=841#comment-848</guid> <description>&lt;p&gt;RT @sprungmarkers: Die barrierefreie Szene – eine Unlust &lt;a href=&quot;http://url.ie/2vw5&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://url.ie/2vw5&lt;/a&gt; &#8211; nur ne halbe Volksrede und auch die voraussichtlich letzte &#8230;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;i&gt;This comment was originally posted on &lt;a href=&quot;http://twitter.com/sindrewimberger/statuses/5808800797&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Twitter&lt;/a&gt;&lt;/i&gt;&lt;/p&gt;</description> <content:encoded><![CDATA[<p>RT @sprungmarkers: Die barrierefreie Szene – eine Unlust <a
href="http://url.ie/2vw5" rel="nofollow">http://url.ie/2vw5</a> &#8211; nur ne halbe Volksrede und auch die voraussichtlich letzte &#8230;</p><p><i>This comment was originally posted on <a
href="http://twitter.com/sindrewimberger/statuses/5808800797" rel="nofollow">Twitter</a></i></p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
